Başarısızlıkla sonuçlanan SM girişimim

Turkish Blood · 22 Eyl 2016

Merhaba arkadaşlar CEH eğitimleri veren bir kurumun müşteri temsilcisine SM yoluyla , kurumun müşterileriyle iletişim konusunda eksikliği olduğunu kabul ettirmeye çalıştım ama sonuç hüsran neden bir türlü başaramıyorum anlayamadım kafayı yiyecem :RpS_cursing: :RpS_cursing:

Ayrıca rica ediyorum gereksiz konu , post kasma falan diyecekler üst taraftan yeni mesajlar butonunu tıklasın ben bu konuyu SM den anlayan arkadaşlar aramızdaki diyaloğu okuyup nerde yanlış yaptığımı bana söylesinler diye açıyorum

İrem
merhaba

nasıl yardımcı olabilirim?

Veli
meraba ben CEH hakkında ve dersleri hakkında bilgi toplama amaçlı sayfanızı ziyaret etmiştim

İrem
tabi

40 ders saatınden olusuyor hafta ıcı ve hafta sonu eğitimlerimiz mevcut

siz nerede oturuyorsunuz

Veli
Ben manisa soma da oturuyorum

eğitimleriniz online mıdır

yoksa şube tarzı mı çalışıyorsunuz

İrem
ıstanbulda eğitim verıyoruz ve kurumumuza gelıp eğitim almanız gerek

gelme ıhtımalınız varmı

Veli
bilmiyorum düşünebilirim dediğim gibi bu konuda biraz araştırma yapıyorum kesin kararımı daha sonra vereceğim

İrem
dılersenız sız ıletısım numaranızı verın sızı arayıp bılgı verelım

Veli
ben size şunu sormak istiyorum örneğin ben istanbula gelip eğitimlere dahil olsam bana alacağım eğitim hacking için detaylı olarak mı verilecek yoksa yüzeysel mi ayrıca derslere dahil olabilmek için bir birikim alt yapım olması gerekli mi

İrem
alt yapınızın olmasına gerek yok dıger detaylar hocamızda mevcut

Veli
peki bir de Açıklık Tarama ve Zafiyet Tespit Yazılımları
Dökümleme
Sistem Hackleme
Trojanlar ve Arka Kapılar
Virüsler ve Solucanlar
Snifferlargibi konular mevcut eğitimleriniz de bu eğitimleri alan kişilerin bu birikimi kötü amaçlı kullanmayacağından nasıl emin olabiliyorsunuz yani kendi elinizle bir korsan yetiştirmiş olabilirsiniz

İrem
sımdı ıcerık olarak benım net bılgım yok sızı yanlıs bılgılendırmek ıstmem

Veli
eğitim ücretleriniz ne kadar ve 18 + olması şart değil mi

İrem
yas sartımız yok fıyat seans ve eğitim içeriği hocamızda mevcut

Veli
siz ne kadar süredir bu işi yapıyorsunuz

İrem
baska bır konuyla alakalı bılgı verme yetkım yok ben sızın kurumumuzla ıletısıme gecmenızı sağlıyorum

Veli
kaçamak cevaplar veriyorsunuz kurum hakkında yeterli bilgiye sahip değil ve karşınızdaki kişiyi istediğiniz şekilde yönlendiremiyorsunuz ayrıca pek de resmi bir dil kullanmıyorsunuz bu sonuçlara bakılarak ya siz bu işe yeni başladınız ya da bahsettiğin kurum küçük bir kurum yeni bir oluşum hatta irem profilinin bile bir SM girişimi olduğu kanaatindeyim

İrem
18 yıllık gecmısı olan bır kurumuz mıcrosoftla partner olarak calısıyoruz ve bir prosedur işliyor. benım sıze verebılecegım bılgı bu kadar. Eğitimi veren hocalarımız daha bılgılı ben ıletısıme gecmenızı sağlıyorum ki

karsınızda robot degıl bır bırey konustugu ıcın sıze resmı gelmıyor.

Veli
firmalar da çalışanlarının birer robot olmasını istemezler mi zaten

ayrıca kızmanızı istemiyorum

hemen sinirlenen bir yapınız var

işinize ve mesleğinize hakarete ise hiç tahammülünüz yok

İrem
yo yanlıs anlıyorsunuz

acıklama yapıyorum sıze

Veli
o halde bana açıklama yapmayla uğraşmaktansa beni hocana yönlendir onunla konuşup senin veremediğin bilgiyi aldıktan sonra kendi kanaatimde karar kılayım

hem sizin bahsedemem dediğiniz eğitim içeriği anasayfanızda açıkça paylaşılmış

İrem
tabi iletişim numaranızı verın hocamız sızı arayıp bılgılendırsın

dedıgım gıbı kurumumuzla ıletısıme gecmenızı sağlıyorum

Veli
18 yıllık geçmişi olan bir kurum sadece telefonla mı iletişime geçiyor eminim bunun güvenlik açısından ne kadar tehditvari olduğunu siz benden daha iyi biliyorsunuzdur

İrem
ne konuda tehdıt anlayamadım prosedurumuz bu sekılde 18 yıldır kımse sıkayet etmedıyse bır problem olmamıs demektir

yanı vermek ıstersenız verırsınız yada vermezsınız

sızın tercıhınız sızın gıbı bır cok ogrencıyle konusuyorum

acıkcası eğitimmi almak ıstoyorsunuz kurumumu yargılamaya calısıyorsunuz anlayamadım

dılersenız gelıp gorusun

o sekıdle bı ıletısım gerceklestırın

Veli
ancak konuştuğunuz kişiler sizin öğrencileriniz değil sadece sizin ilk girişte karşıladığınız muhattaplarınız sizin göreviniz asıl eğiticilere muhattaplarınızı yönlendirmek ikinci olarak ta şunu söylemek isterim ki insanın eğitim alacağı kurumu araştırması , yargılaması , ölçüp tartması en doğal hakkı değil mi sizce de

İrem
tabıkı o yuzden ıletısıme gecırıyorum zaten sızı sonrasında yıne dusunursunuz yanı zorla sızden numara yada gelın kayıt olun demıyoruzki

Veli
haklısınız ancak şunu da kabul etmenizi rica edeceğim kurumunuzun müşteriyle iletişime geçme konusunda eksikleri var yani sadece telefon numarasıyla irtibata geçme mevzusundan bahsediyorum biraz bilgisi olan her insan ilk tanışmada yada ilk konuşmada telefon numarasını vermekte tereddüt edecektir ve bu da kurum için müşteri kaybına yol açar çünkü insanlar tedirgin örnek veriyorum üstünüze alınmayın , siz istesniz kullanıcılarınızın vermiş olduğu telefon numarallarını mobil reklam firmalarıyla paylaşabilir ve bu açıdan gelir elde edebilirsiniz haksızmıyım irem hanım

İrem
haklı olabılırsınız ancak bız yıllardır bu sekılde ılerlıyoruz ve resmı bır sıte dıkkat edersenız. yasal yanı kımlere partner oldugumuz hersey orada kı bahsettıgınız gıbı bır durum olsa zaten belırttıgımız fırmalarla buyuk sıkıntılar yasarız dedıgım gıbı guvenmıyorsanız sızın tercıhınız

Veli
Teşekkür ederim sizinle Münazarda bulunmak gayet keyifliydi birazdaha araştırmadan sonra belki kurumunuzda eğitim alırım neden olmasın değilmi Görüşmek üzere esen kalınız , bu arada son birşey kurumunuzun müşterileriyle iletişim açısından eksikliğini kabul ediniz

İrem
Teşekkürler iyi günler

MiniHackerMH · 22 Eyl 2016

ne oldugunu anlamadım yahu

Turkish Blood · 22 Eyl 2016

MiniHackerMH' Alıntı:
ne oldugunu anlamadım yahu

Dostum etik hacker derseleri veren bir kurumun müşteri temsilcisine kurumun müşterileriyle iletişim konusunda eksikliği olduğunu sosyal mühendislik yoluyla kabul ettirmeye çalıtım ama olmadı

olay bu

MiniHackerMH · 22 Eyl 2016

Turkish Blood' Alıntı:
Dostum etik hacker derseleri veren bir kurumun müşteri temsilcisine kurumun müşterileriyle iletişim konusunda eksikliği olduğunu sosyal mühendislik yoluyla kabul ettirmeye çalıtım ama olmadı olay bu

Hee

zztri · 22 Eyl 2016

Kusura bakma ama senin yaptığın SM değil. Gavur teknik servislerin, çağrı merkezi elemanlarının "luser" dediği elemanlar misali davranmışsın.

Atıcılık eğitimi veren bir kurum silahlı saldırgan yetiştirmez, kimya eğitimi veren bir üniversite meth üreticisi yetiştirmez - Breaking Bad demeyin aman, bir spor salonu saldırı amaçlı değil, savunma amaçlı eğitiyordur. Adamlar sistem analizini öğretirler, sana "git kır" demezler. "Korsan yetiştirmek" ile itham etmen çocukça olmuş.

Karşındakinden yetkileri dışında şeyler istemişsin, bir hocanın direkt iletişimini asla veremez. İşinden olur. Ben orada hoca olsaydım, günde 500 kişinin beni olur olmadık aramasını istemezdim.

Oraya eğitim uzmanını oturtup İstanbul gibi bir yerde 10k civarı maaş veremezler, ayrıntıları bilmemesi doğal. Kendisine verilen scripte göre cevap verir, cevaplayamadığı bir konuda seni başka kanallara yönlendirir. Bir üniversiteyi arayıp Math 101 dersinin hangi konulardan ibaret olacağını sor mesela; "öğrenci olup gelince görürsün"den başka bir cevap alamazsın. Eğitimin neler ihtiva ettiği o eğitimi alacak kişi için açıktır. Açık olmayan kısımlar, açık olmadığından dolayı derstir zaten. Öğretilince açık olacaktır.

Geri arama gayet kullanışlı bir metoddur, sen onu aradığında zaten ona telefonunu vermiş oldun aslında, arayan kişinin numarasını görüntüleyen cihazlar yıllardır yaygın. Sadece telefonun ellerinde diye Türkiye'de pek bir halt yapamazlar. Saçma sapan reklam yapacak kişi auto-dialer adı verilen cihazları kullanır, öyle telefon numarası satın almaz mail adresi gibi...

"acıkcası eğitimmi almak ıstoyorsunuz kurumumu yargılamaya calısıyorsunuz anlayamadım"

Kadıncağıza katılıyorum. Müşteri olmadığın belli. Vakit kaybettiriyorsun.

Arthur Dayne · 22 Eyl 2016

ilk hatan karsi tarafa birseyleri bildigini caktirman olmus. Saf ve bilgisiz ayagina yatman senin yaranina olurdu.

ikinci hatan su konusma
-------------
kaçamak cevaplar veriyorsunuz kurum hakkında yeterli bilgiye sahip değil ve karşınızdaki kişiyi istediğiniz şekilde yönlendiremiyorsunuz ayrıca pek de resmi bir dil kullanmıyorsunuz bu sonuçlara bakılarak ya siz bu işe yeni başladınız ya da bahsettiğin kurum küçük bir kurum yeni bir oluşum hatta irem profilinin bile bir SM girişimi olduğu kanaatindeyim
-----------------

Bu konusmayla karsi tarafa hem sm yi bildigini acikca beyan ediyorsun hemde onlara guvenmedigini fark ettiriyosun.

Bu sekilde sm yapmak yerine, onlara guvendigini dusundurmen lazim. Daha sonra egitim setini almak icin cok hevesli olmalisin. Is telefon kismina geldiginde, herhangi bir bahane uydurabilirsin. Ornegin telefonun kirildigi icin bi kac haftadir telefonsuz oldugun gibi. Daha sonra egitimi alicaktim ama telefonum olmadigi icin alamiyorum bu nasik sacmalik vs. diyerek yavastan terlemeye baslayabilirsin. Eger sm yi yutarsa gerisi kendiliginden gelir

Turkish Blood · 22 Eyl 2016

zztri' Alıntı:
Kusura bakma ama senin yaptığın SM değil. Gavur teknik servislerin, çağrı merkezi elemanlarının "luser" dediği elemanlar misali davranmışsın.

Atıcılık eğitimi veren bir kurum silahlı saldırgan yetiştirmez, kimya eğitimi veren bir üniversite meth üreticisi yetiştirmez - Breaking Bad demeyin aman, bir spor salonu saldırı amaçlı değil, savunma amaçlı eğitiyordur. Adamlar sistem analizini öğretirler, sana "git kır" demezler. "Korsan yetiştirmek" ile itham etmen çocukça olmuş.

Karşındakinden yetkileri dışında şeyler istemişsin, bir hocanın direkt iletişimini asla veremez. İşinden olur. Ben orada hoca olsaydım, günde 500 kişinin beni olur olmadık aramasını istemezdim.

Oraya eğitim uzmanını oturtup İstanbul gibi bir yerde 10k civarı maaş veremezler, ayrıntıları bilmemesi doğal. Kendisine verilen scripte göre cevap verir, cevaplayamadığı bir konuda seni başka kanallara yönlendirir. Bir üniversiteyi arayıp Math 101 dersinin hangi konulardan ibaret olacağını sor mesela; "öğrenci olup gelince görürsün"den başka bir cevap alamazsın. Eğitimin neler ihtiva ettiği o eğitimi alacak kişi için açıktır. Açık olmayan kısımlar, açık olmadığından dolayı derstir zaten. Öğretilince açık olacaktır.

Geri arama gayet kullanışlı bir metoddur, sen onu aradığında zaten ona telefonunu vermiş oldun aslında, arayan kişinin numarasını görüntüleyen cihazlar yıllardır yaygın. Sadece telefonun ellerinde diye Türkiye'de pek bir halt yapamazlar. Saçma sapan reklam yapacak kişi auto-dialer adı verilen cihazları kullanır, öyle telefon numarası satın almaz mail adresi gibi...

"acıkcası eğitimmi almak ıstoyorsunuz kurumumu yargılamaya calısıyorsunuz anlayamadım"

Kadıncağıza katılıyorum. Müşteri olmadığın belli. Vakit kaybettiriyorsun.

Ben zaten müşteri niyetiyle yazmadım amacım karşımdaki personele kurumun eksikliği olduğunu kabul ettirmekti bir de telefonla arayarak değil web sitelerinden yazdım hem başta dedim ya üstadım bi türlü olmuyo zaten girişimlerim başarısızlıkla sonuçlanıyor neden olmuyo bana onu söyleyin diye konumu açtım

Turkish Blood · 22 Eyl 2016

Arthur Dayne' Alıntı:
ilk hatan karsi tarafa birseyleri bildigini caktirman olmus. Saf ve bilgisiz ayagina yatman senin yaranina olurdu.

ikinci hatan su konusma
-------------
kaçamak cevaplar veriyorsunuz kurum hakkında yeterli bilgiye sahip değil ve karşınızdaki kişiyi istediğiniz şekilde yönlendiremiyorsunuz ayrıca pek de resmi bir dil kullanmıyorsunuz bu sonuçlara bakılarak ya siz bu işe yeni başladınız ya da bahsettiğin kurum küçük bir kurum yeni bir oluşum hatta irem profilinin bile bir SM girişimi olduğu kanaatindeyim
-----------------

Bu konusmayla karsi tarafa hem sm yi bildigini acikca beyan ediyorsun hemde onlara guvenmedigini fark ettiriyosun.

Bu sekilde sm yapmak yerine, onlara guvendigini dusundurmen lazim. Daha sonra egitim setini almak icin cok hevesli olmalisin. Is telefon kismina geldiginde, herhangi bir bahane uydurabilirsin. Ornegin telefonun kirildigi icin bi kac haftadir telefonsuz oldugun gibi. Daha sonra egitimi alicaktim ama telefonum olmadigi icin alamiyorum bu nasik sacmalik vs. diyerek yavastan terlemeye baslayabilirsin. Eger sm yi yutarsa gerisi kendiliginden gelir

Allah razı olsun işte beklediğim cevap hatalarımı gösterdin teşekkür ederim ben yorum yapan arkadaşlardan bunu bekliyorum

zztri · 22 Eyl 2016

Turkish Blood' Alıntı:
Ben zaten müşteri niyetiyle yazmadım amacım karşımdaki personele kurumun eksikliği olduğunu kabul ettirmekti bir de telefonla arayarak değil web sitelerinden yazdım hem başta dedim ya üstadım bi türlü olmuyo zaten girişimlerim başarısızlıkla sonuçlanıyor neden olmuyo bana onu söyleyin diye konumu açtım

Hata kabul ettiği anda işinden olur. Bunu yapman mümkün değil. Hadi yaptın, oradaki müşteri temsilcisi kabul etti diyelim. Şirket kabul etmeyecek ve o elemanı kovacak. Hadi diyelim, şirket de kabul etti diyelim, neticede elde edebileceğin bir şey yok.

Sosyal mühendislik bir "mühendislik"tir. Bir hedefin vardır, bu hedefe göre aktörlerin nasıl davranması gerektiğini kurgularsın. Aynen ciddi bir mühendislik projesi gibi başlamadan keşif çalışmasına çıkarsın. Hedef hakkında elinden geldiğince bilgi edinirsin. Planını yaparsın, plana göre ilerlersin.

Sen birisi ile tartıştın. Tartışma amaçsızdı, çünkü kazanabileceğin, elde edebileceğin hiç bir şey yok. Kabul etse ne olacaktı ki?

Karşındakinin acıma duygusuna sığınırsın, karşındakini üstün hissettirmeye çalışırsın, veya tam tersine ezersin, fikir onunmuş gibi aşılamaya çalışırsın, ona daha berbat seçenekler sunarsın ki senin seçeneğin iyi görünür, veya ondan istediğini ufak, kabul edilebilir parçalar halinde alırsın. Ama bir tartışmada amaç karşındakini ikna etmek ise asla gerçek tartışmaya girmezsin, kaçınırsın ve karşındakini asla sinirlendirmezsin.

Öncelikle amacını duyalım. Amacın nedir? Elde etme hakkımız olmadığı halde elde etmek istediğimiz ve/veya izinlerimizin ötesinde olup da erişeceğimiz şey nedir?

Turkish Blood · 22 Eyl 2016

zztri' Alıntı:
Hata kabul ettiği anda işinden olur. Bunu yapman mümkün değil. Hadi yaptın, oradaki müşteri temsilcisi kabul etti diyelim. Şirket kabul etmeyecek ve o elemanı kovacak. Hadi diyelim, şirket de kabul etti diyelim, neticede elde edebileceğin bir şey yok.

Sosyal mühendislik bir "mühendislik"tir. Bir hedefin vardır, bu hedefe göre aktörlerin nasıl davranması gerektiğini kurgularsın. Aynen ciddi bir mühendislik projesi gibi başlamadan keşif çalışmasına çıkarsın. Hedef hakkında elinden geldiğince bilgi edinirsin. Planını yaparsın, plana göre ilerlersin.

Sen birisi ile tartıştın. Tartışma amaçsızdı, çünkü kazanabileceğin, elde edebileceğin hiç bir şey yok. Kabul etse ne olacaktı ki?

Karşındakinin acıma duygusuna sığınırsın, karşındakini üstün hissettirmeye çalışırsın, veya tam tersine ezersin, fikir onunmuş gibi aşılamaya çalışırsın, ona daha berbat seçenekler sunarsın ki senin seçeneğin iyi görünür, veya ondan istediğini ufak, kabul edilebilir parçalar halinde alırsın. Ama bir tartışmada amaç karşındakini ikna etmek ise asla gerçek tartışmaya girmezsin, kaçınırsın ve karşındakini asla sinirlendirmezsin.

Öncelikle amacını duyalım. Amacın nedir? Elde etme hakkımız olmadığı halde elde etmek istediğimiz ve/veya izinlerimizin ötesinde olup da erişeceğimiz şey nedir?

ilerlediğim yol yanlış yani yanlış yöntemler kullanıyorum diyorsunuz , amacım büyük bişey değil ama insan küçük şeyleri başaramadan büyük işlere kalkışmaya korkuyor üstadım haksızmıyım

bill03 · 23 Eyl 2016

teşekkürler

Başarısızlıkla sonuçlanan SM girişimim

Turkish Blood

Katılımcı Üye

MiniHackerMH

Katılımcı Üye

Turkish Blood

Katılımcı Üye

MiniHackerMH

Katılımcı Üye

zztri

Yaşayan Forum Efsanesi

Arthur Dayne

Yeni üye

Turkish Blood

Katılımcı Üye

Turkish Blood

Katılımcı Üye

zztri

Yaşayan Forum Efsanesi

Turkish Blood

Katılımcı Üye

bill03

Yeni üye

Sosyal medya sayfalarımız